凤凰卫视8月11日《时事开讲》，以下为文字实录：
王若麟：各位好，欢迎收看《时事开讲》，今天的《时事开讲》我们将会围绕着三个新闻故事来展开，第一个新闻故事是你击落我，我打死你，第二个是你闹，我镇压你，而第三个是你有，我也有，听起来很有兴趣，很有趣味的，那为我们讲述这三个新闻故事的是时事评论员汤本先生，汤先生，您好。
汤本：你好，观众朋友们好。
王若麟：今天我们先从第一个故事来讲起，就是你击落我，我打死你，讲的就是美军直升机在阿富汗被击落之后三天，塔利班的凶手就被美军击毙了，听到这样的一个消息第一感觉是什么？
你击落我，我打死你
汤本：我第一感觉这是美国国防部长、中情局局长出身的利昂.帕内塔先生的杰作，因为这个先生他的出身是这样，很多人忽略了他曾经做过陆军情报官三年的这样经历，然后后来进入了华府，直接进入了高层，曾经担任了白宫的高层官员，一路攀升，最后在奥巴马总统的任下做了中情局的局长，因此他采取的战略是把情报战和精准打击结合在一起。
情报战有几个方式，第一个是空中有眼睛，天上有眼睛，还有地上有这种我们说人力资源的搜索，这种人力资源就需要花费大量的金钱，用金钱来买情报，很可能用塔利班里面的内奸，掌握了击落CH47直升机，我们知道是美国直升机之王，它装载量最大，这次装载了38个人，38个人都被塔利班的火箭弹，这个肩扛式火箭弹的射手，火箭筒的射手一下一炮打下来，其中有17名是美国精锐部队中的精锐部队，海豹队的成员，因此国防部长可以说是暴怒，立即就采取他的情报网，找准了这些人在哪里，然后把一个塔利班的领导人，接着和火箭弹的射手一举歼灭，所以这个速度之快让我们感觉到情报战加精准打击的战略在阿富汗是奏效的。
王若麟：另外海豹突击队员已经是非常精锐的部队了，而被派到了反恐的第一线，这说明了什么呢？
汤本：这说明现在美国在阿富汗的反恐战争已经到了炽热化的这样的阶段，因为一般的美国的精锐部队是经常出动的，但精锐部队中的精锐部队，也就是海豹队是不轻易出动的，这个海豹队在战前，我们说的战前不是二战之前，我们说的战前是反恐战争之前，它一般是不轻易动用的，它可以说是养兵千日、用兵一时的这样的精锐部队，它的培训代价非常高，每一个海豹队的队员，美国政府要花100万美元来培训他，培训的时间三到四年，中间有大量的淘汰。
这一次阵亡的有一队同乡，都来自一个中学，来自一个乡，而且经过严格的考试，严格的训练成了海豹队队员，他们的死亡可以说是路易斯安那州的一个小城的悲哀，17个人一次被击落以后，伤亡以后，可见海豹队的队员的任务本来是专门打击敌方的领导人，海豹队队员在战前，在反恐战争之前，他们执行的任务是打击最凶恶的美国的敌人，包括美国前尼苏达州的州长他也是海豹队队员，他承认他曾经潜到国外去进行谋杀活动。
这种用刺杀美国最凶悍的敌人的方式来使用海豹队员，说明整个阿富汗战场已经到了非常激烈的阶段，就看谁能够眨眼睛，谁眨眼睛谁就输了。
王若麟：另外塔利班目前会采用一个什么样的战术来应对美国国防部长这种精确打击，除此之外阿富汗人面对这样的消息，美军直升机被击落，都有一个什么样的态度？
汤本：根据美国基督教科学真言报的报道，大多数阿富汗人它是那么描写的，很多阿富汗人为这些塔利班的胜利而高兴，我们说的当然不是全部的，包括以塔利班为据点的这些人民，但是我相信包括一些反政府的人士都是这样，这种高兴说明塔利班的作战能力在增加，所以美军的有一个评论认为，它是一个战争的转折点，显示塔利班已经在山沟沟的战争中发挥了它的作用，而且它有占上风的可能，所以这就引起了紧张的程度。
同时我们也可以看出，在这整个战争的方法中，塔利班现在不是以前的一般用青少年怀抱着炸弹去轰炸，现在用一种头巾里面裹着炸弹，因为一般的整个阿富汗政府的各种大型活动，检查都有三道关，一道两道三道，三道关检查下来，你如果是恐怖分子的话早就查处理了，但是阿富汗的传统，伊斯兰人的传统不能查头巾，头巾是神圣不可侵犯的，因此在头巾上裹了炸弹，连续成功的袭击了卡尔扎伊总统的弟弟，同时也袭击了坎大哈市市长，成功的袭击了他们，所以这非常残忍，同时也可以看出这些恐怖分子他是抱着必死的信心，你试想一下，一个人脑袋炸裂以后攻击别人，我听了就抖一下。
王若麟：视死如归的这样的。
汤本：很恐怖，所以美军在阿富汗的局势非常的险峻。
王若麟：另外正如你所说，美国美军和联军在阿富汗和塔利班可以说是针尖对麦芒，硬碰硬，如果美军不断的这样撤军下去的话，阿富汗的局势将会该如何发展？
汤本：我觉得阿富汗的局势，目前可以说阿富汗的政府是扶不起的刘阿斗，阿富汗政府是一块豆腐，之所以说豆腐有两个原因，它的执政力很差，再一个这个政府本身就有腐败的现象，还有走私毒品的现象，这个造成当地人民间的民怨很深。在这样的状态下，地方政府不能控制局势，地方部队安全部队中又出现了反派人士，有说安全部队在训练，安全部队跳出一个伪装成安全部队的恐怖分子，拿着机枪来扫射美军士兵，因此如果继续撤军的话，阿富汗局势将会沦落在塔利班手中。
王若麟：好的，谢谢汤先生，稍候我们会继续为您讲述第二个新闻故事，你闹，我镇压你，我们一会见。
王若麟：好的，欢迎回到《时事开讲》，我们讲的第二个新闻故事就是你闹，我镇压你。汤先生，一提到这个题目，我们就想到英国的骚乱，其实是上周六的一个青年的黑人被警察射杀了，所以抗议也是蔓延了开来，引起了英国的十几个城市持续的骚乱和闹事，而抢劫暴乱可以说让卡梅伦政府也是手忙脚乱，这么大的一个篓子到底是谁捅的，究竟是谁的错，肇事者是谁呢？
你闹 我镇压你
汤本：我直接告诉你，肇事者就是英国警察，因为他开枪射杀了这个黑人青年，第一枪打在他的前胸，第二枪打在他的两头肌，在这种状况下被击毙的黑人青年的家属在警察局门口抗议，引来同情的群众越来越多，而且抗议没有效，警察又一声不见，因为我们现在知道被击杀的黑人青年的名字，但我不知道警察的名字，警察的名字被有关当局政府部门隐匿起来了，而黑人的名字很奇怪，是一个带有一种好像一种恶性预兆的名字，他的名字如果你把他的（英文）变成记录，后面是大干，就是记录大干，前面是翻译意思，后面翻译声音的话，正好是记录大干，记录一场大干，干什么，跟政府干。
为什么这些青年一下子就爆发起来，这些青年就是有很多青年他们处于生活的底层，那么在十几个城市捣乱，当然卡梅伦就是用镇压的方式，数以万亿计的警察来镇压，防爆警察来镇压，那么警棍没有作用就用塑胶子弹打，打痛了就逃跑了，这里面还有一个镜头发现一个很有趣的现象，不仅是那种好像街头的这种小混混，或者街头的流氓的样子，或者街头的无赖，或者街头的流浪汉，还有一些好像是知识分子模样的青年妇女，带着眼镜的知识妇女也被捕了，可见这些知识妇女可能是同情这些所谓的暴乱分子也被送进了监狱，所以它是一个社会的普遍现象，社会有不公正的现象，导致民众的反抗。
王若麟：就像星星之火可以燎原，一点火星就会燃了这么多的干柴，英国的暴乱可以用镇压的方式平息，但是我觉得暴乱青年的这种愤怒可能并不是很简单的就会被平息掉的，因此反映出来这样的社会问题能不能获得一个解决呢？
汤本：社会问题可以说是目前英国面临着政府的紧缩计划，像意大利一样，像希腊一样，像其他的欧洲国家一样，我们知道欧洲除了德国等少数国家以外没有债务危机，其他国家都有债务危机，都有政府紧缩计划实行的危机，而这个紧缩计划首先面对的就是贫穷阶级，因为英国每年的所谓福利救助的资金达到1900亿英镑，1900亿英镑因为你有些青年他没有工作，第一他没有工作，第二他没有居所，或者居住在破乱的房子里，我们知道贫民窟先暴乱，十几个城市一下子铺开，这个干柴就是社会的不平，社会的愤怒，而星星之火就是一个事件引发了大家的同情，激发了大家的反抗。
这个问题很严重，实际上它表达出一种资本主义内部已经出现了一种尖锐不可调和的矛盾，这种星星之火点燃以后，这些青年你可以分析他的心理状态，第一他肚子饿，本来他有一两百英镑的补助可以吃饭，现在没有饭吃了，第二他青春年少，他没有性伙伴，他不能结婚，又没有钱没法结婚，结婚是要有钱的，第一没有工作，第二没有好的住所，第三没有饭吃，第四没有老婆，所以我们本来是说双重煎熬，双重饥饿，一个是肚子饥饿，一个是感情的干旱，带来一种又加上青春期的反叛心情，所以而且政府有点愚蠢。
政府以为这些青年根本不知道世界发生什么情况，它以为你们就知道资本主义就是一个经济的循环，经济的一个危机是资本主义现代社会不可避免的，它不知道这些青年早就知道这个经济危机是哪里来的，是富人掠夺钱财，导致了穷人的贫困，他是这样一个逻辑，再加上我讲到的一些搞工会运动的，搞福利主义的，搞支持平民，对平民表示同情的这些知识妇女，知识分子们对他们的所谓的启蒙和灌输一些思想，就形成了正像经济学人杂志所讲到的无政府的状态，双重煎熬就爆发了，到处去烧去抢，抢来的东西变成自己的东西，所以社会的无序，社会的抢劫、暴乱，导致了英国政府的十几个城市的，虽然现在经守住了，但是社会矛盾不解决，社会的问题不解决，社会的暴乱还会发生。
王若麟：您刚才也谈到了英国社会的一种贫富差距过大，然后社会不公平的这样一个问题，谈到这个我们是如何看待由美国引发的这种全球金融危机，它的根源是经济周期问题还是公司的罪行，另外我们也要看到其实现在除了德国等少数国家以外，欧洲的很多国家现在也出现了债务危机，包括希腊这样的纷纷出现了一些紧缩计划，包括缩减开支，当然首先缩减的通常就是一些社会福利和老百姓关系到民生的这些社会救助的问题，今后暴乱还会不会在这些国家里继续发生下去呢？
汤本：我们这个和以前说上世纪30年代也出现经济危机，那个经济危机也是无序的，也出现很多问题，到现在还没有研究透彻，但这一次的经济危机大家都已经研究透彻了，许多专家，许多学者，包括像金融大颚索罗斯这样的人他都思考，第一是经济体制出了问题，他说一个国家的金融系统就像一个大船一样，如果有一个间隔出了问题的话，如果你中间就有间隔的，一个船有一个间隔漏洞不会影响其他地方，但你没有金融制度管制的有效，间隔都撤除了，一个洞所有的船下沉。
同时也是因为金融财团它们采取各种方法巧取豪夺，实际上是它们上的良知的丧失，也是有的专家认为是人类史上最大的腐败，导致了民间的困惑，民间的困难，民间的艰困，而这个艰困还会继续蔓延，因为目前的金融紧缩计划刚刚开始，我们知道意大利本来金融紧缩计划要在2013年实行，它提前到2012年，这些整个金融制度危机、公司罪行带来的社会危机将不断的出现，如果政府不是有效的承认自己的错误，积极的刺激经济，提升就业率来解决，来治本的话，用治标的方式，镇压的方法无法解决，所以今天我想这里压一下，明天压一下，不解决真正的经济危机的根源，英国还会出现问题。
王若麟：谢谢汤先生，休息一下，我们稍候会为你带来第三个新闻故事，你有我也有，我们一会见。
王若麟：欢迎回来，我们开讲的第三个故事就是你有我也有，这个新闻故事围绕的就是中国航母。汤先生，现在很多民众都很纳闷，其实中国官方一向是喜欢一些仪式，一些庆典来庆祝，你看尤其中国航母试航这么大的新闻，这么大的事件，但是好像有点犹抱琵琶半遮面的味道，想问一下美国的航母庆典应该是怎样的呢？
你有 我也有
汤本：这一次之所以没有进行庆祝，我想有两个原因，第一个原因可能是低调，但是也有个原因，我觉得航空母舰的整个船壳、船动力是俄罗斯制造的，庆祝的话也似乎没那么荣耀和光彩。第二个原因就是试航和下水是两个概念，一般航母下水的时候才庆祝，试航的时候一般不庆祝的，美国的航母庆祝通常是里根号的庆祝的时候，是由里根的夫人用悬挂着的香槟酒瓶装到航空母舰的舰首上，打碎了，然后航空母舰从干船坞上缓缓的滑下去，滑到水中，这叫下水的庆祝典礼，我相信第一次的中国航空母舰，完全是自己设计，自己制造的话，可能会有庆典，所以里根、里根夫人那次庆典非常成功，而且很隆重，里根当时已经是残疾了，不能出席。
我看到过里根号航空母舰是在圣地亚哥的军港里，里根号的航空母舰。
王若麟：是多大型号的？
汤本：它是属于9600吨的排水量，它是属于核动力的航空母舰，我在军港里看到的时候，它是编号76号，恐怖分子或者是，美国的恐怖分子袭击航空母舰，周边巨大的水球围在一起，任何小艇，任何船只都无法穿越，保证航空母舰的安全，这个航空母舰可以被称为海上的堡垒，可以装载66辆各种类型的这样的战机，所以美国类似的航空母舰有9艘，都在赋役之中，可以说是美国的海上的一霸。
王若麟：另外我们想到中国航母起名字也是引起了大家广泛的讨论，您最近也在新闻点评当中建议了两个名字，这两个名字是什么名字，你比较倾向于哪一个呢？
汤本：我建议的是林则徐和孙中山。
王若麟：为什么呢？
汤本：因为航空母舰中国军方已经讲了，这一次的航空母舰是要用，以后的航空母舰用人名来，美国的航空母舰除了小鹰号这样有实际名字的以外，大部分的，后来二战以后的大部分的航空母舰都是用总统的名字命名的，里根以后是布什，布什以后是福特，这一次我建议是这两个人名，因为我更倾向于林则徐。
王若麟：虎门硝烟。
汤本：对，比较有民族主义，比较有一种爱国精神，比较有一种为了民族的生存而崛起的这样的爱国将领的精神，这样可能是，我不知道最后起的是谁的名字，希望林则徐的名字被选上。
王若麟：中国航母是刚刚试航，对中国南海可能会有一定的起到保卫的作用，美国对于这样的事件有什么样的态度呢？
汤本：美国国务院发言人今天讲了，他们第一点强调中美之间要加强军事合作，这个中美之间的军事合作有利中美两国的战略利益和两国人民的利益，第二他希望中国军方能够在军事发展中增加透明度，第三点他说你建设航母能不能跟我解释一下，这个有一点点好像过分了，你造航母的时候有没有跟我们解释，或者跟全世界解释，你都没有解释嘛。
所以我觉得美国基本上是一个默认的态度，因为中国的航母的状况和美国的航母的总量，总的质量，现在相当于幼儿园和博士班的状态，所以美国基本上我想它还是能够以一种比较认同的态度来看待中国航母的发展，但这个幼儿园到博士班，这个18年的历程会很快的超越，因为中国有后发优势，还有大量的外汇储备，同时我想第二艘航空母舰的建造，它发展可能比第一个航空母舰就要快好几个阶段，因为后发优势可以吸收更多的新的设计。
现在像新的航空母舰福特号航空母舰，它和以前不一样，它具有隐性的功能，航空母舰可以在海上像隐性战舰一样，同时它的整个舰桥不在边上，这样占了很多面积，它在右翼，右后座的方向，有大量的甲板，整个飞机机库都有所调整，另外它的飞机战斗机采用的是F35型，F35型的战斗机有多功能的作战的用途，对于航空母舰的战斗力是增强的，美国可以说最先进的福特号的航空母舰，可以是人类的历史上没有过，它是一个新型的，超越了布什号，也超越了里根号，中国的航空母舰，我想第二艘航空母舰正在加紧建造，这个航空母舰将来可能会一定有下水的仪式或者这方面的东西。
王若麟：那你说中国的这艘航母试航以后，如果将来能够赋役了，对于中国的海权，对于中国的海域的一个影响。
汤本：我想原来有一段时间有一种说法，要把中国第一艘航空母舰变成叫施琅号，后来引起很大的反响，因为施琅号毕竟是帮助清朝来收复台湾等等这些事情，所以比较复杂，因为在这种状况下，我想中国的航母的首先的针对方向，根据目前两岸关系不断缓和，经济又那么全面的合作的状态，中国的航空母舰首先的用处应该是南海舰队，或者它是一个无居所的航空母舰，有时候在东海，有时候在黄海，因为有时候要应对日本的一些侵略行为，但主要还是应对南海的一些局势，它会使得中国在那个海域发生争议的时候，它有制空权和制海权，而制空权、制海权是收复岛屿的第一步，否则你岛屿收复了你还要挨打，因此航空母舰的建设是跟中国国力相符相称。
未来我想这个发展中国的航空母舰首先不是用来去进攻的，中国的航空母舰应该用来防守的，这是它的防守的战略，同时也有可能形成中美两大国在太平洋海域进行合作，加强海军的合作，而这方面中美两国海军都有一些鸽派的人士在推动，中美两国海军的发展，促进中美两国在亚太地区的利益和亚太局势的安全，亚太地区的交通。
王若麟：谢谢汤先生今天为我们带来这三个新闻故事，同时也感谢您的收看，《时事开讲》我们明天接着讲。 |
